В чем отличие смол

Гелькоуты, смолы, армирующие стекломатериалы, разделительные составы, краски, распылительные пистолеты, компрессоры, кисточки...

Модераторы: Fred_SPb, Guass, X-LIGHT, Mrrrr, xela, fiber-xl, Gravicapa, Cerber-pt

Сообщение
Автор
13-07, 12:38
Прошу прощенья если я не увидил такой темы и раскрытия такого вопроса. Но вот делема в том собераюсь делать заднюю юбку но не могу выбрать материал.
Вопрос заключается в том какая из смол прочнее???
да я знаю что эпоксидка прочнее чем полиэфирка но на сколько в них разница в прочности????
13-07, 13:32
При одинак. условиях есть некая разница в физич. свойствах, в удобстве работы (очень индивид-но) Но для задней юбки разница прочности уж точно не важна. Здесь ,видимо, нужно выбрать какой работать лично Вам удобнее. Мне лич. показалось полиэфирка сложнее в подготовке, полимеризов. побыстрее., выбор сортов больше. Эпоксидка- каж пункт наоборот. Полиэфир- дальше обрабатывать удовольствие .Шпаклевок, грунтов в любом маг. на полиэфир. основе. Эпоксид- шпаклю делаешь сам. (смола+сфера+аэросил+алюм пудра) опции. см чего добиваешься.
Распростр-е. в магазинах шпакли на полиэф основе на эпоксид- не желательно.Амины (а все отвер-ли эпокса-полиамины) препятствуют химии полиэфира (именно пероксиду). ВОЗМОЖЕН непрочный "шов" на границе. Разницу в прочн. (на мой взгляд!!) лучше ловить качеством выполнен. рекомендаций при ЛАМИНИРОВАНИИ.

Глазам страшно, но руки сделают!
13-12, 13:46
тож интересует етон вопрос

а по отвердению- как ети две смолы?

и что на епоксидку нельзя обычные автомобильные шпаклевки ложить?

H appy
O wners
N ever
D rive
E nisyng else

www.prelude.com.ua
10-02, 19:32
По моему мнению, полиэфирка проигрывает эпоксидке по всем параметрам, может только кроме доступности. Она прочнее и у нее очень хорошая адгезия. На отвержденную поверхность можно наносить полиэфирную, акриловую, эпоксидную краску и шпаклевку. Многие говорят о быстрой полимеризации полиэфирки, но и эпоксидку можно отвердить буквально за несколько минут при минусовой температуре (например, кислотами Льюиса). Я общался с людьми которые строят яхты и катера из стеклопластика, и они применяют в основном эпоксидные смолы, а при упоминании полиэфирки начинаются разговоры про осмос, водопоглощение и плохую адгезию.
В свободной продаже и недорого есть отвердители, которые работают при низких температурах (5-10оС) и не токсичны. Использовать ДБФ (а в особенности тормозуху) при современном развитии пластификаторов и готовых компаундов, по-моему, довольно сомнительное решение. Эти низкомолекулярные соединения практически не вступают в реакцию, вымываются из пластика и снижают прочность. Есть большой ассортимент разбавителей, которые снижают вязкость, повышают ударную вязкость и прочность на разрыв и сжатие – например лапроксиды владимирского «Макромера», ДЭГ-Ж питерского «Химэкс Лимитед» и тд. Эти разбавители имеют относительно высокую молекулярную массу и имеют собственные эпоксидные группы которые вступают в реакцию вместе со смолой и практически не снижают прочность, придавая эластичность.
Можно обойтись вообще без пластификатора, применяя отвердители – пластификаторы.
Ассортимент их довольно большой, в основном это полиоксиалкиленамины и их производные, но есть и производные уретанов. И все это есть в свободной продаже, стоит только поискать.
Очень широкий ассортимент смол и отвердителей у московского "Эпитала", питерского «Химэкс Лимитед», владимирского «Макромера». У «Эпитала» хороший ассортимент аминных отвердителей и эпоксидных компаундов (про нужды самодельшиков их консультирует крутой катеростроитель, я на форуме КиЯ читал его топики хвалебные).
У «Химэкс Лимитед» есть все, но довольно сложно их уговорить продать небольшими обьемами.
И самое главное – эпоксидка менее вредная, в ней нет стирола, полимеризация происходит без выделения опасных веществ, при использовании некоторых отвердителей ее применяют даже в пищевой промышленности.
Во накатал….. Извините короче не получилось. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
11-02, 02:55
Ха, а у меня эпокидка всегда ассоциировалась с густой массой, когда ты стеклоткань не пропитываешь, а постоянно отлепляешь от кисточки, и с отверждением в сутки, а тут оказывается во как!!! :smile:

Но про недружбу эпокидной и полиэфирной смол слышал. Кто-нибудь уточнит?
11-02, 14:18
а как кстати насчёт добавить алюм.стружку в Полиефирку именно?

H appy
O wners
N ever
D rive
E nisyng else

www.prelude.com.ua
11-02, 18:17
Dif писал(а):
Ха, а у меня эпокидка всегда ассоциировалась с густой массой, когда ты стеклоткань не пропитываешь, а постоянно отлепляешь от кисточки, и с отверждением в сутки, а тут оказывается во как!!! :smile:

Но про недружбу эпокидной и полиэфирной смол слышал. Кто-нибудь уточнит?

Неверное представление. Другой вопрос, что у нас узкий ассортимент отечественных смол, импорта тоже не очень много, а полиэфирку усиленно продвигают и пиарят. Пусть из нее камень искуственный для кухонь делают... конструкционная смола - эпоксидная.
Насчет совместимости. Ничего со смолами не произойдет, но они и не склеятся толком, типа не будет у них на молекулярном уровне взаимодействия.

Теоретик, мля...
Изображение
11-02, 20:05
Fred_SPb писал(а):
а полиэфирку усиленно продвигают и пиарят

+1
Fred_SPb писал(а):
Другой вопрос, что у нас узкий ассортимент отечественных смол

Ну не все так плохо потихоньку становится.
А все утверждения про сложность работы с эпоксидкой относятся к ЭД-20 + ПЭПА которые родом из 50х годов. А сравнивают с полиэфиркой 21ого века. Современный эпоксидный компауд ничем не уступает в технологичности, но значительно лучше прочностные характеристики.ю которые к тому же варьируются в значительной степени. Но вот информации про все это немного :cry:

Увлекающийся практикой без науки - словно кормчий, вступающий на корабль без компаса. (с) Леонардо да Винчи
11-02, 21:59
А про современные эпоксидные материалы можно чуть подробнее,названия хоть?

+7(926)323-0559 Радион http://radion.name/
12-02, 23:56
Фигасе какая штука есть;





    Эпоксидный материал для изготовления форм Этал-Пластилин - СЕРЬЕЗНАЯ ИГРУШКА

    Двухкомпонентный высоконаполненный пластичный материал, по консистенции напоминающий пластилин, на основе эпоксидной смолы и нетоксичного отвердителя.

    Компоненты - смолу и отвердитель - совмещают друг с другом непосредственно перед применением. После смешения материал сохраняет пластичность в течение 2-х часов.

    Может использоваться как формовочная масса для ручного формования скульптур, изготовления изделий произвольной формы с высокой прочностью.

    Этал-Пластилин может быть окрашен в различные цвета: белый, желтый, зеленый, голубой, красный. Превращается в твердый высокопрочный материал в течение 18 - 24 часов при комнатной температуре.

    Спецификацию и цену запрашивайте в офисе.



Ухтыпля Отвердитель Этал-45М

Отвердитель представляет собой однородную вязкую жидкость от светло до темнокоричневого цвета.
Отвердитель Этал-45М предназначен для отверждения эпоксидных смол и компаундов на их основе.
Смолы и компаунды отверждаются отвердителем при Температуре от -7 до + 45 °С, в условиях любой влажности.
Этал-45М - нетоксичный отвердитель аминного типа не вызывает аллергических реакций, не имеет неприятного запаха.

Отвердитель Этал-45М обладает рядом преимуществ перед ПЭПА - дает более высокие физико-мезанические свойства, теплостойкость, обладает низкой экзотермичностью со смолой ЭД-20 и ЭД-16 (композиции можно подвергать термообработке).

Преимущества отвердителя Этал-45М перед отвердителем ПЭПА - полиэтиленполиамины
Отвердитель Этал-45М, в отличие от ПЭПА, не токсичен и не вызывает дерматитов при попадании на кожу. Он не обладает таким резким и неприятным запахом, как ПЭПА.
Эпоксидные смолы с отвердителем ПЭПА, при высокой влажности и температуре ниже +20°С, дают липкую поверхность и низкую прочность. Эпоксидные смолы с Этал-45М можно отверждать под дождем и при температуре от -7°С.
Смола ЭД-20 с отвердителем Этал-45М имеет жизнеспособность в 3 раза больше, чем с ПЭПА, при одинаковом времени отверждения.
Отвердитель Этал-45М снижает вязкость эпоксидной смолы, поэтому в нее не требуется добавлять разбавители и пластификаторы, сильно снижающие прочность, водостойкость и теплостойкость отвержденного компаунда.
Температура экзотермической реакции ЭД-20 + ПЭПА свыше +200°С.
Температура экзотермической реакции ЭД-20 + Этал-45М равна +60°С - возможна заливка большими объемами.

Плюс к техническим преимуществам килограмм компаунда эпоксидная смола ЭД-20 + отвердитель Этал-45М на 10% дешевле, чем эпоксидная смола ЭД-20 + отвердитель ПЭПА.

Это панацея??? http://forum.rcdesign.ru/index.php?show ... 1054&st=20 люди хвалят,а я тут древностями пользуюсь.Только банку смолы с отвердителем взял,поспешил...

Последний раз редактировалось Радион 13-02, 00:34, всего редактировалось 1 раз.


+7(926)323-0559 Радион http://radion.name/
13-02, 00:20
Всё дело в волшебных отвердителях! (с) Виспа :smile:

Люди, а есть специальные стекломаты для эпокидок?
13-02, 20:47
Радион писал(а):
А про современные эпоксидные материалы можно чуть подробнее,названия хоть?

Про этал ты очень хорошо нашел. У них есть немало хороших компаудов и отвердителей, все расказывают очень доступно.

Dif писал(а):
Всё дело в волшебных отвердителях!

Dif а у тебя вообще Уфахимпром под боком. Там тоже добро всякое делают.
Стекломаты для эпоксидки хрен найдешь.

Увлекающийся практикой без науки - словно кормчий, вступающий на корабль без компаса. (с) Леонардо да Винчи
13-02, 23:32
Иван писал(а):
Dif а у тебя вообще Уфахимпром под боком. Там тоже добро всякое делают.


У нас те кто работают на производстве, свои товары никогда не используют :mrgreen:

Делают полуфабрикат и тоннами, нет готового продукта, который бы я мог использовать. Толуол литром в городе не купишь, цистерну запросто

Иван писал(а):
Стекломаты для эпоксидки хрен найдешь.


Хрен найдёшь или не бывает? И чё делать?
14-02, 14:25
Иван писал(а):
Ну не все так плохо потихоньку становится.
А все утверждения про сложность работы с эпоксидкой относятся к ЭД-20 + ПЭПА которые родом из 50х годов. А сравнивают с полиэфиркой 21ого века. Современный эпоксидный компауд ничем не уступает в технологичности, но значительно лучше прочностные характеристики.ю которые к тому же варьируются в значительной степени. Но вот информации про все это немного :cry:

Это точно. Но вот то что хорошо становится потихоньку - это плохо. Если почитать "Справочник по композиционным материалам", хотя бы бегло, окажется, что существует множество отвердителей, работающих по разным схемам, а действительно доступно у нас ПЭПА и в лучшем случае ТЭТА... а там так много вкусностей, и тебе горячее отверждение и медленное отверждение и быстрое отверждение... ну в общем пока завидую немецким и американским композитостроителям.

Теоретик, мля...
Изображение
14-02, 18:36
Fred_SPb писал(а):
ну в общем пока завидую немецким и американским композитостроителям.

Fred попробуй пообщатся с отделом продаж «Химэкс Лимитед». У них иногда остается немного вкусностей и они продают нам сирым. У меня отец у них добра много набрал разного, даже джефамина килограмма 4 стоит пока, меня ждет.
А ЭПИТАЛ вообще в розницу торгует свободно!!!

Увлекающийся практикой без науки - словно кормчий, вступающий на корабль без компаса. (с) Леонардо да Винчи

Сообщений: 58 Пред. 1, 2, 3, 4 След. Страница 1 из 4
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron